Commenti a: “Nessun gioco politico dietro la nostra lista”

Di: Nicola Nenci

Nicola Nenci — Sun, 06 Mar 2011 00:23:36 +0000

A me pare che si cerchi in tutti i modi di forzare ciò che viene scritto con l’intento di voler intenzionalmente fraintendere i significati delle frasi per pure finalità dialettiche.
Non mi sembra che la Sig.ra Tiziana sia stata definita neonazista o razzista, né tantomeno tale in quanto donna e/o madre che esprime le proprie idee.
Per quello che riguarda me, non ho definito nessuno in alcun modo. Ho solo scritto che la Lega (e non una persona in particolare) SI ISPIRA A IDEALI neonazisti. Se c’è chi la prende sul personale, ha solo capito male. Non so se è più chiaro, adesso. Già avevo dovuto chiarirlo una seconda volta, questa è la terza. Spero non ce ne sia più bisogno.
Riguardo al tema “trasversale” dei discorsi che fan rabbrividire (per i quali purtroppo non c’è colore politico), credo che sarebbe bene adoperarsi per correggere gli atteggiamenti che riconosciamo sbagliati in noi o in chi ci è più vicino, piuttosto che cercare gli stessi errori negli altri, nel tentativo di giustificarsi. Se devo essere esplicito per la paura di essere frainteso, potrei scrivere: se tante persone di sinistra sono razziste (anche se non si ritengono tali), allora sono giustificate ad esserlo anche quelle di destra?

Di: Tiziana Pellegrini

Tiziana Pellegrini — Sat, 05 Mar 2011 18:36:05 +0000

Grazie Luciano per il chiarimento, vedi che il razzismo ha tante facce e dicendo a me razzista è stato fatto lo stesso errore ..tante volte mi sono trovata a sentire persone di sinistra (che non si ritengono razziste) fare discorsi da far impallidire Borghezio... Spero da DONNA da MAMMA... in un futuro migliore...ma credo che ci sarà molta strada da percorrere... Cordialmente Tiziana

Di: lucianofiorani

lucianofiorani — Sat, 05 Mar 2011 15:54:17 +0000

X Tiziana (Pellegrini) sulla “razzista” sono d’accordo con te che non è possibilie appiccicare ad una persona questa etichetta senza conoscerla e solo perchè sostiene di votare Lega. Ho amici di sinistra che hanno votato Lega e tutto sono tranne che razzisti.
Certo sul “razzismo” della Lega invece ci sarebbe molto da discutere. Anche se strumentali certe manifestazioni di Borghezio & company hanno finito per caratterizzare quel movimento.
Sulla paura di esprimersi pubblicamente la mia esperienza mi dice che da queste parti è assai più diffusa tra la gente di sinistra che tra quella di destra. Le ragioni sono secondo me la vicinanza col potere locale (sudditanza o timori di ritorsioni) e il persistere, anche tra i soli elettori, di un sentimento “leninista” che impone di non danneggiare il partito che, anche se non si dice più comunista, sempre quello gli pare. Anche perchè le sedi e le persone (in larga misura) sono sempre quelle.

Di: tiziana

tiziana — Sat, 05 Mar 2011 13:48:18 +0000

Tanto sfoggio di cultura,,,tante belle idee…ma a me che sono una donna e ho voluto esprimere la mia idea è stato dato della neonazista e della razzista…maaaa…..
..e poi mi spiegate perchè a Chiusi chi non la pensa come Voi ha paura ad esprimere le proprie idee…se questa è democrazia????? P.S. guardate che è solo da 2 anni che voto a destra immaginate dove votavo prima……..

Di: niccolò martinozzi

niccolò martinozzi — Sat, 05 Mar 2011 11:52:47 +0000

Forse ho confuso Russo con CARUSO,me ne dispiace,ma per fortuna non conosco ne l’uno ne l’altro e, ne sono contento!

Di: Nicola Nenci

Nicola Nenci — Fri, 04 Mar 2011 15:43:23 +0000

niccolò martinozzi: Signor Nenci,mi sembra abbia un pò la memoria corta.Il deputato si chiamava RUSSO era stato eletto in rifondazione comunista e se non mi sbaglio era alleato con i DS,O il PD,o con la Quercia.Fece questa sparata oltre che in “Piazza “anche in PARLAMENTO.

Ci si riferisce forse a Giovanni Russo Spena? Io non ho mai votato il partito in cui egli militava (PRC), e non mi risulta che si sia scagliato con slogan contro i soldati uccisi, tuttavia potrei essere smentito nel caso mi vengano presentati documenti che lo attestino. Forse, piuttosto, ci si riferiva all'episodio che ha visto Marco Rizzo e Oliviero Diliberto (all'epoca entrambi di PdCI) indagati per per istigazione a delinquere e oltraggio alla pietà dei defunti? Se così fosse non so quale esito abbiano avuto le indagini, ma l'episodio per il quale sarebbero stati indagati si sarebbe svolto durante una manifestazione in cui alcuni partecipanti avrebbero urlato la fatidica frase in loro presenza (nulla più). Se poi lo slogan -o simili- siano stati pronunciati anche in Parlamento, ci saranno sicuramente tracce nei documenti ufficiali delle legislature di pertinenza.

Di: niccolò martinozzi

niccolò martinozzi — Fri, 04 Mar 2011 12:20:46 +0000

Signor Nenci,mi sembra abbia un pò la memoria corta.Il deputato si chiamava RUSSO era stato eletto in rifondazione comunista e se non mi sbaglio era alleato con i DS,O il PD,o con la Quercia.Fece questa sparata oltre che in “Piazza “anche in PARLAMENTO.

Di: Nicola Nenci

Nicola Nenci — Thu, 03 Mar 2011 18:37:44 +0000

Per indole non sono mai stato portato a gridare slogan per la strada, peraltro di significato ambiguo e oscuro. Non so a quali “compagni” Niccolò (Martinozzi) abbia voluto alludere, ma sicuramente non sono i miei.
Quello che è certo, però, è che non sono slogan che vengono da un partito politico (almeno non da uno che è in parlamento).
Mi piacerebbe che, se proprio non si riesce a contenere le polemiche, si adotti almeno un atteggiamento non qualunquista.
Io, personalmente, sono assolutamente contrario a interventi militari come quello in Iraq, perché ci sono esseri umani che muoiono (inclusi i nostri soldati) in nome della democrazia, quando invece in realtà vengono mandati a morte per perseguire gli interessi economici delle lobbies del petrolio, e usando soldi che vengono dalle nostre tasche.

Di: niccolò martinozzi

niccolò martinozzi — Wed, 02 Mar 2011 16:47:43 +0000

Vi consiglio anche di vedere quello dove vostri COMPAGNI gridavano 10 100 1000 NASSIRIA ! Gran bella roba ?

Di: Luca

Luca — Wed, 02 Mar 2011 12:25:46 +0000

Nicola hai ragione il video di Borghezio è proprio da vedere!

Di: carlo sacco

carlo sacco — Wed, 02 Mar 2011 00:02:27 +0000

Siug.Cannoni(Roberto) la citazione di Voltaire è molto suggestiva,quasi la sede del pensiero liberale, peccato che le società cosiddette ”liberali” in pratica quel contenuto non l’abbiano mai attuato, a parole quasi sempre, ma nei fatti quasi mai.Logicamente non bastano le dieci righe del Blog per parlare del pregresso Colonialismo Economico Politico e Culturale del terzo mondo ed anche del suo sfruttamento attuale, e della ripartizione dentro il nostro sistema delle risorse e materie prime letteralmente sottrattegli,distribuite all’interno del nostro sistema economico permettendone il consenso interno e la stabilità(Nord del Mondo USA ed Europa )contrapposto al Sud del Mondo impoverito ed in preda allo sfascio,alla fame alle migrazioni ed alle rivoluzioni.Quindi come vede siamo da sempre liberali fino a quando la nostra posizione dominante non venga inficiata perchè un attimo dopo non siamo più liberali e diventiamo repressori.Si ricordi che dal crollo dello Stato Liberale venne fuori il fascismo e produsse quello che lei sà.Borghezio è uno, probabilmente il lato più estremo della Vs. etica politica,ma quando sento tali discorsi(vedi quello di You Tube della destra francese indicato) non solo dalla bocca di un parlamentare che è a tal livello, ma anche da quella di tanti -gente reputata normale nel modo di vita-ma che senz’altro non ha capito nulla dalla lezione della storia,c’è di che stare preoccupati.I prodromi dello stato autoritario si sono sempre formati in tal modo,basandosi sull’ignoranza.

Di: Lorenzo Peppicelli

Lorenzo Peppicelli — Mon, 28 Feb 2011 17:55:21 +0000

Roberto (Cannoni) ammetto la mia ignoranza sulla situazione politica in Germania, ma quando due partiti che dovrebbero essere alternativi si ritrovano insieme al governo qualche perplessità mi viene. Ciò non vuol dire che non ci debba essere rispetto. Alla Germania (tra le tante altre cose) invidio il sistema elettorale. Per quello che riguarda la BBC siamo in piena sintonia invece. Ma credo che questa diversità con il nostro giornalismo sia dovuto anche ad un senso civico nettamente più elevato del nostro che si percepisce appena si atterra in Gran Bretagna.

Di: Nicola Nenci

Nicola Nenci — Mon, 28 Feb 2011 16:13:53 +0000

Non metto in dubbio che Popper sia conosciuto, così come non dubito del livello di scolarizzazione dei frequentatori del blog. Del resto anche a me è capitato di inciampare su Voltaire, di tanto in tanto.

Vorrei, sempre se mi è permesso, sottoporvi alcune opinioni che non sono mie:
http://www.youtube.com/watch?v=d25IJqpDa1M
La cosa che mi sembra più interessante, nel video, è la definizione che il signore della Lega da del proprio sindaco, a quanto pare leghista a sua volta. Questo significa che la Lega è stata definita non solo intollerante da parte di un suo stesso militante (tanto per fare un esempio su definizione di chi essa viene ritenuta tale), ma anche che ciò è stato fatto con termini molto più diretti rispetto a quelli che ho usato io nei miei interventi precedenti.
Questo conferma quello che è stato detto, ovvero che ci sono persone “normali” che militano nella Lega e che può accadere che ci sia anche del pluralismo al suo interno. Come si è visto, però, ciò non basta a fare della Lega un partito tollerante.
Condivido che l’intolleranza sia un tema trasvesale, non solo riguardo alla politica.
Secondo me, tuttavia, la Lega è un partito che ha fatto dell’intolleranza (proposta in vare forme, anche molto raffinate) non solo una prassi dell’agire politico, ma anche uno dei principali strumenti di proselitismo e di acquisizione del consenso.

Di: Roberto Cannoni

Roberto Cannoni — Mon, 28 Feb 2011 14:56:05 +0000

Lorenzo, quello che a me piacerebbe, sarebbe un panormana politico simile a quello presente in Germania. Un csx sul modello della SPD e un centro dsx su modello CDU-CSU, avversari politici che si parlano e si rispettano. Ma se a Chiusi si presenta la Lega, cosa facciamo? I cordoni sanitari? Guardo ogni tanto il telegiornale della BBC ed ammiro l’eleganza e l’imparzialità dei giornalisti inglesi. Mai un eccesso verbale o una parola di troppo. Il confine critica aspra/intolleranza è molto sottile. Rimango in attesa di un’evoluzione alla “tedesca” della situazione politica italiana.

Di: Roberto Cannoni

Roberto Cannoni — Mon, 28 Feb 2011 14:03:23 +0000

Ho capito:
1) Lega Nord = Intollerante per definizione (di chi?), pertanto non va tollerata; (grazie per la citazione di Popper, la conoscevo, anche io ho frequentato, ogni tanto, la scuola, anzi squola…)
2) un conto è la critica anche aspra, un conto è l’espressione di inotlleranza verso chi ha altre idee (ps. certo che a nessuno viene impedite di parlare, perché il forum non è il vostro)
3) ribadisco: discorsi intolleranti (contro stranieri, merdionali, gialli, bruni, blu) ne sento a destra come a sinistra.