Commenti a: Caro Agostinelli le critiche hanno un fondamento. Il nodo sono sempre gli affari https://www.chiusinews.it/?p=9184 Solo un altro blog targato WordPress...per riflettere sui fatti della città Sat, 30 Apr 2011 21:29:57 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.2 Di: roberto donatelli https://www.chiusinews.it/?p=9184&cpage=1#comment-2541 roberto donatelli Tue, 01 Feb 2011 17:07:05 +0000 http://www.chiusinews.it/?p=9184#comment-2541 Non lo pensavo.....soltanto che le sue parole mi hanno fatto riflettere su come mi esprimo......un po italiano, un po inglese.....ed il resto.......meglio lasciar perdere!.....come già detto su altra parte del blog......se le cose sono fatte perchè uno crede nel SENSO CIVICO, possibili malintesi da una parte o dall'altra vengono chiariti. A parte il fatto che lo Stadio, la Pensilina etc sono state fatte DAL e NEL COMUNE di CHIUSI, non ci vedo alcun che di CIVICO. Se mi viene dimostrato il contrario sono pronto a scrivere che sono più bischero di quello che pensavo. Non lo pensavo…..soltanto che le sue parole mi hanno fatto riflettere su come mi esprimo……un po italiano, un po inglese…..ed il resto…….meglio lasciar perdere!…..come già detto su altra parte del blog……se le cose sono fatte perchè uno crede nel SENSO CIVICO, possibili malintesi da una parte o dall’altra vengono chiariti. A parte il fatto che lo Stadio, la Pensilina etc sono state fatte DAL e NEL COMUNE di CHIUSI, non ci vedo alcun che di CIVICO. Se mi viene dimostrato il contrario sono pronto a scrivere che sono più bischero di quello che pensavo.

]]> Di: carlo sacco https://www.chiusinews.it/?p=9184&cpage=1#comment-2523 carlo sacco Tue, 01 Feb 2011 14:11:02 +0000 http://www.chiusinews.it/?p=9184#comment-2523 Sig.Donatelli io non pensavo affatto a Lei quando ho citato ''il maestro di vita''può stare sicuro, e può stare sicuro che anche se lo avessi pensato in base alle sue esternazioni nel blog, io non l'avrei proferita quella parola,intendendola rivolta a Lei. E' un modo molto generico che ho cercato di usare perchè sò che le ''elocubrazioni'' che per mia natura sono portato a fare quando parlo di cose che riguardano la politica ed il sociale, possono apparire come scaturenti da ''una bocca della verità'',ma forse è la forza interiore con la quale sono abituato ad esternarle e la ragione per la quale appaiono ''forti'' è perchè io le sento in maniera forte dentro me stesso.Non ho la pretesa ad insegnare a nessuno ma ho sempre-e questo sì-pensato che dirle pacatamente ma con ''forza'' le cose che si sentono possa servire anche agli altri per raffrontarcisi e per paragone,proprio per far capire che le persone non la pensano tutti in maniera euguale per svariati motivi, primi fra i quali le esperienze di vita attraverso le quali sono passate.Quindi sinceramente Le dico che non avevo per nulla nella testa Lei quando ho usato ''maestro di vita''.Cordialmente La saluto. Sig.Donatelli io non pensavo affatto a Lei quando ho citato ”il maestro di vita”può stare sicuro, e può stare sicuro che anche se lo avessi pensato in base alle sue esternazioni nel blog, io non l’avrei proferita quella parola,intendendola rivolta a Lei. E’ un modo molto generico che ho cercato di usare perchè sò che le ”elocubrazioni” che per mia natura sono portato a fare quando parlo di cose che riguardano la politica ed il sociale, possono apparire come scaturenti da ”una bocca della verità”,ma forse è la forza interiore con la quale sono abituato ad esternarle e la ragione per la quale appaiono ”forti” è perchè io le sento in maniera forte dentro me stesso.Non ho la pretesa ad insegnare a nessuno ma ho sempre-e questo sì-pensato che dirle pacatamente ma con ”forza” le cose che si sentono possa servire anche agli altri per raffrontarcisi e per paragone,proprio per far capire che le persone non la pensano tutti in maniera euguale per svariati motivi, primi fra i quali le esperienze di vita attraverso le quali sono passate.Quindi sinceramente Le dico che non avevo per nulla nella testa Lei quando ho usato ”maestro di vita”.Cordialmente La saluto.

]]> Di: roberto donatelli https://www.chiusinews.it/?p=9184&cpage=1#comment-2506 roberto donatelli Tue, 01 Feb 2011 11:41:26 +0000 http://www.chiusinews.it/?p=9184#comment-2506 mi sono reso conto che quel "maestro di vita" è un titolo che potrebbe riguardarmi. Quelli che mi conoscono sanno che io non "insegno", mi sembrerebbe presuntuoso e poi, non ne ho le capacità (basta guardare gli equivoci che le mie parole suscitano). Dico soltanto le cose come stanno e che tutti sanno che sono cosi. Poi ognuno proporrà la sua soluzione su come risolvere i vari problemi, ma dire che "va tutto bene". Chiusi aveva 4 negozi di alimentari, ne ha ora 3, e fra poco forse 2 soltanto. Si parla di negozi di alimentari di cui tutti ne hanno bisogno. Se chiudono mi sembra logico assumere che questi "tutti" non siano sufficienti. Non credo che questa sia una "lezione di vita". E' semplicemente una constatazione di una dato di fatto. mi sono reso conto che quel “maestro di vita” è un titolo che potrebbe riguardarmi. Quelli che mi conoscono sanno che io non “insegno”, mi sembrerebbe presuntuoso e poi, non ne ho le capacità (basta guardare gli equivoci che le mie parole suscitano). Dico soltanto le cose come stanno e che tutti sanno che sono cosi. Poi ognuno proporrà la sua soluzione su come risolvere i vari problemi, ma dire che “va tutto bene”. Chiusi aveva 4 negozi di alimentari, ne ha ora 3, e fra poco forse 2 soltanto. Si parla di negozi di alimentari di cui tutti ne hanno bisogno. Se chiudono mi sembra logico assumere che questi “tutti” non siano sufficienti. Non credo che questa sia una “lezione di vita”. E’ semplicemente una constatazione di una dato di fatto.

]]> Di: carlo sacco https://www.chiusinews.it/?p=9184&cpage=1#comment-2502 carlo sacco Tue, 01 Feb 2011 10:44:28 +0000 http://www.chiusinews.it/?p=9184#comment-2502 E' strana e quantomeno limitata talvolta l'impostazione delle generazioni più giovani alla mia, nell'esame che si fanno dei fatti politici anche generali,nel senso che tendono a non considerare politico un atteggiamento di reticenza di fronte ad un fatto che succede.Si è tentati o si va forse verso una collocazione personale del fatto, e tutto si crede che si possa stemperare su questo.Il non parlarne secondo molti nulla produce, ed invece non è così,dimostrazione vuole che la gente che si aspetta risposte-gente di ogni collocazione partitica ed avvezza a ragionare politicamente-legge in questo un fenomeno di acriticità e di allontanamento e non volontà di voler scavare sul fatto stesso che succede.Forse le mie appaiono come '' contorsioni'' ma un livello più alto che scavalchi il tanto vituperato oggi personalismo della politica, dovrebbe essere quello che tiene presente le esigenze ed aspettative di una comunità.La preparazione di certi analisti psicologi che nella prassi quotidiana devono mettersi a confronto con chi a loro si rivolge per essere supportato è quella che prima di essere autorizzati ad esercitare la loro professione debbono autoanalizzarsi, diversamente non possono esercitare il loro mestiere.Anche la politica dovrebbe seguire certe modalità.In breve le risposte debbono essere date, liberamente e talvolta quando ci sia da sciorinare anche un dramma od un limite che sembra insuperabile che avviene dentro un partito, se ne deve parlare, senza reticenze, liberandosi e non aver timore di dire anche cose erronee, ma di far vedere che si deve essere aperti al confronto, che è sempre in ogni caso costruttivo.Mi ripeto:dicendo queste cose sembra che sia io''un maestro di vita'', ma questa è una piccola cosa che ritengo debba essere presente in tutti coloro che affrontano la politica. E’ strana e quantomeno limitata talvolta l’impostazione delle generazioni più giovani alla mia, nell’esame che si fanno dei fatti politici anche generali,nel senso che tendono a non considerare politico un atteggiamento di reticenza di fronte ad un fatto che succede.Si è tentati o si va forse verso una collocazione personale del fatto, e tutto si crede che si possa stemperare su questo.Il non parlarne secondo molti nulla produce, ed invece non è così,dimostrazione vuole che la gente che si aspetta risposte-gente di ogni collocazione partitica ed avvezza a ragionare politicamente-legge in questo un fenomeno di acriticità e di allontanamento e non volontà di voler scavare sul fatto stesso che succede.Forse le mie appaiono come ” contorsioni” ma un livello più alto che scavalchi il tanto vituperato oggi personalismo della politica, dovrebbe essere quello che tiene presente le esigenze ed aspettative di una comunità.La preparazione di certi analisti psicologi che nella prassi quotidiana devono mettersi a confronto con chi
a loro si rivolge per essere supportato è quella che prima di essere autorizzati ad esercitare la loro professione debbono autoanalizzarsi, diversamente non possono esercitare il loro mestiere.Anche la politica dovrebbe seguire certe modalità.In breve le risposte debbono essere date, liberamente e talvolta quando ci sia da sciorinare anche un dramma od un limite che sembra insuperabile che avviene dentro un partito, se ne deve parlare, senza reticenze, liberandosi e non aver timore di dire anche cose erronee, ma di far vedere che si deve essere aperti al confronto, che è sempre in ogni caso costruttivo.Mi ripeto:dicendo queste cose sembra che sia io”un maestro di vita”, ma questa è una piccola cosa che ritengo debba essere presente in tutti coloro che affrontano la politica.

]]> Di: luca scaramelli https://www.chiusinews.it/?p=9184&cpage=1#comment-2496 luca scaramelli Tue, 01 Feb 2011 08:56:26 +0000 http://www.chiusinews.it/?p=9184#comment-2496 ma alla mia domanda puoi rispondere o no? chiaramente hai tutta la libertà di non farlo, non devi certo rendere conto a me, ma anche questo è un atteggiamento politico che ha le sue conseguenze. ma alla mia domanda puoi rispondere o no?
chiaramente hai tutta la libertà di non farlo, non devi certo rendere conto a me, ma anche questo è un atteggiamento politico che ha le sue conseguenze.

]]> Di: simone agostinelli https://www.chiusinews.it/?p=9184&cpage=1#comment-2483 simone agostinelli Mon, 31 Jan 2011 23:21:08 +0000 http://www.chiusinews.it/?p=9184#comment-2483 Ma questo è chiaro, quando dico voi, non dico voi di chiusinews, ma te, Luca(Scaramelli), Paolo(Scattoni), Giorgio(Cioncoloni) e gli altri che esprimono critiche sul partito. Ma questo è chiaro, quando dico voi, non dico voi di chiusinews, ma te, Luca(Scaramelli), Paolo(Scattoni), Giorgio(Cioncoloni) e gli altri che esprimono critiche sul partito.

]]> Di: luca scaramelli https://www.chiusinews.it/?p=9184&cpage=1#comment-2481 luca scaramelli Mon, 31 Jan 2011 23:12:02 +0000 http://www.chiusinews.it/?p=9184#comment-2481 piccola aggiunta: è vero o no simone(agostinelli) che in quel contributo "scritto e sottoscritto" (da chi?), c’è un giudizio positivo sul’amministrazione uscente? . piccola aggiunta: è vero o no simone(agostinelli) che in quel contributo “scritto e sottoscritto” (da chi?), c’è un giudizio positivo sul’amministrazione uscente?

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]]> Di: luca scaramelli https://www.chiusinews.it/?p=9184&cpage=1#comment-2479 luca scaramelli Mon, 31 Jan 2011 23:07:23 +0000 http://www.chiusinews.it/?p=9184#comment-2479 spero di poter impegnare le mie energie in altro modo nei prossimi giorni, ma anche io per l'ultima volta simone (agostinelli) ti dico che quelle espresse nel blog non sono critiche o processi al pd ma semplici constatazioni dei fatti. In mesi di silenzio, l'unico topolino partorito è stata l'elaborazione dei questionari che qualcuno dentro al pd ha dovuto mistificare con un comunicato stampa a dir poco imbarazzante, e che poi avete dovuto mettere da parte perchè in base a quello che dai questionari veniva fuori il pd avrebbe dovuto se non chiudere i battenti come minimo azzerare la propria dirigenza. Questi continuano ad essere fatti francamente inopinabili, se non ci fosse stato questo blog probabilmente un buon cinquanta per cento della popolazione non saprebbe nemmeo che da qui a tre mesi ci sono le elezioni perchè l'ultima volta che siete usciti fuori era novembre. E' stata l'unica occasione, un partito così non solo non è in grado di amministrare il comune ma nemmeno un condominio. p.s. per l'ennesima volta mi dispiace doverle dire a te queste cose, che fra tutti sei quello che per lo meno ci mette la faccia, piacerebbe poterle dire in pubblico a qualcun altro queste cose e discuterne in modo civile purtroppo questa possibilità non ci è stata data. spero di poter impegnare le mie energie in altro modo nei prossimi giorni, ma anche io per l’ultima volta simone (agostinelli) ti dico che quelle espresse nel blog non sono critiche o processi al pd ma semplici constatazioni dei fatti. In mesi di silenzio, l’unico topolino partorito è stata l’elaborazione dei questionari che qualcuno dentro al pd ha dovuto mistificare con un comunicato stampa a dir poco imbarazzante, e che poi avete dovuto mettere da parte perchè in base a quello che dai questionari veniva fuori il pd avrebbe dovuto se non chiudere i battenti come minimo azzerare la propria dirigenza. Questi continuano ad essere fatti francamente inopinabili, se non ci fosse stato questo blog probabilmente un buon cinquanta per cento della popolazione non saprebbe nemmeo che da qui a tre mesi ci sono le elezioni perchè l’ultima volta che siete usciti fuori era novembre. E’ stata l’unica occasione, un partito così non solo non è in grado di amministrare il comune ma nemmeno un condominio.
p.s. per l’ennesima volta mi dispiace doverle dire a te queste cose, che fra tutti sei quello che per lo meno ci mette la faccia, piacerebbe poterle dire in pubblico a qualcun altro queste cose e discuterne in modo civile purtroppo questa possibilità non ci è stata data.

]]> Di: roberto donatelli https://www.chiusinews.it/?p=9184&cpage=1#comment-2478 roberto donatelli Mon, 31 Jan 2011 23:02:30 +0000 http://www.chiusinews.it/?p=9184#comment-2478 Non so se il Sig. Agostinelli ha letto l'articolo "law of the land". Potrebbe essere anche una c....ta, ma in Inghilterra gli interessi del partito (qualunque) vengono SEMPRE dopo gli interessi dei cittadini. Se vuole verificare basta che legga un po di storia recente dell'Inghilterra e vedrà come e perchè i vari Churchill ( e dico Churchill) Tony Blair etc. sono stati messi da parte. Non ci vuole un gran che per mettere in pratica questa "usanza". Non so se il Sig. Agostinelli ha letto l’articolo “law of the land”. Potrebbe essere anche una c….ta, ma in Inghilterra gli interessi del partito (qualunque) vengono SEMPRE dopo gli interessi dei cittadini. Se vuole verificare basta che legga un po di storia recente dell’Inghilterra e vedrà come e perchè i vari Churchill ( e dico Churchill) Tony Blair etc. sono stati messi da parte. Non ci vuole un gran che per mettere in pratica questa “usanza”.

]]> Di: lucianofiorani https://www.chiusinews.it/?p=9184&cpage=1#comment-2466 lucianofiorani Mon, 31 Jan 2011 20:02:42 +0000 http://www.chiusinews.it/?p=9184#comment-2466 Simone (Agostinelli) per l'ultima volta: quello che penso e scrivo riguarda solo me. Non esiste e non esisterà un partito "chiusinews", quindi il voi non attacca. Se come ti ha detto Sacco altri del Pd intervenissero, la discussione probabilmente prenderebbe un'altra piega. Sono io che mi merviglio che il Pd abbia così poche persone in grado di misurarsi con le questioni che sono emerse. Tieni a mente che chiusinews è diventato in questi mesi praticamente l'unico spazio dove si può discutere libermente. Perchè in tanti non intervengono? Qualche idea ce l'avrei ma non voglio essere brutale. Nei prossimi giorni pubblicheremo i dati del mese di gennaio e forse qualche riflessione gli apparati di partito saranno chiamati a farla, perchè quello che qui viene discusso (ti anticipo un dato) è letto da qualche migliaio di persone, molte delle quali sicuramente sono del Pd e non so cosa penseranno a non vedere i loro dirigenti riuscire a proferir parola su questioni come Querce al Pino o su come scegliere il candidato a sindaco, tanto per dirne due. Simone (Agostinelli) per l’ultima volta: quello che penso e scrivo riguarda solo me. Non esiste e non esisterà un partito “chiusinews”, quindi il voi non attacca. Se come ti ha detto Sacco altri del Pd intervenissero, la discussione probabilmente prenderebbe un’altra piega. Sono io che mi merviglio che il Pd abbia così poche persone in grado di misurarsi con le questioni che sono emerse.
Tieni a mente che chiusinews è diventato in questi mesi praticamente l’unico spazio dove si può discutere libermente. Perchè in tanti non intervengono? Qualche idea ce l’avrei ma non voglio essere brutale.
Nei prossimi giorni pubblicheremo i dati del mese di gennaio e forse qualche riflessione gli apparati di partito saranno chiamati a farla, perchè quello che qui viene discusso (ti anticipo un dato) è letto da qualche migliaio di persone, molte delle quali sicuramente sono del Pd e non so cosa penseranno a non vedere i loro dirigenti riuscire a proferir parola su questioni come Querce al Pino o su come scegliere il candidato a sindaco, tanto per dirne due.

]]> Di: simone agostinelli https://www.chiusinews.it/?p=9184&cpage=1#comment-2464 simone agostinelli Mon, 31 Jan 2011 19:28:57 +0000 http://www.chiusinews.it/?p=9184#comment-2464 Criticate pure quanto volete,non è questo il punto. Voglio capire se c'è qualchuno che ha interesse a rispondere alle vostre critiche, oltre a me. Perchè se tutto si esaurisce in un dibattito fra me e alcuni di voi, ci si ritrova al ristorante, si stappa una bottiglia, si fanno due chiacchiere e ci si capisce anche meglio. Criticate pure quanto volete,non è questo il punto. Voglio capire se c’è qualchuno che ha interesse a rispondere alle vostre critiche, oltre a me. Perchè se tutto si esaurisce in un dibattito fra me e alcuni di voi, ci si ritrova al ristorante, si stappa una bottiglia, si fanno due chiacchiere e ci si capisce anche meglio.

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